Putin Financial Times Röportajının Tam Metni

Kaynak: Rusya Başkanlık Resmi Sitesi 
kremlin.ru sitesinden alınmıştır
27 Haziran 2019

Görüşmenin Tam Metnidir. 

Lionel Barber: Sayın Başkan, kısa bir süre sonra G20’de kıdemli devlet adamı olarak Osaka’ya gidiyorsunuz. Rusya'dan sorumluyken, son 20 yılda hiç kimse bu gruplandırmanın ve G7'nin uluslararası toplantılarına katılmamıştır. G20 gündeminden ve ne elde etmeyi umduğunuzdan bahsetmeden önce, Amerika ile Çin arasında ticarette artan gerilimlerin, Körfez'de çatışma riskinin olduğunu biliyoruz. Son 20 yılda, iktidardayken dünyanın nasıl değiştiğini gördüğünüzden biraz bahsederseniz çok minnettar olurum.

Rusya Devlet Başkanı Vladimir Putin: Öncelikle, bu 20 yıldır iktidarda değilim. Bildiğiniz gibi, dört yıl boyunca Başbakan oldum ve bu, Rusya Federasyonu'ndaki en yüksek otorite değil. Fakat yine de uzun süredir hükümette ve üst kademelerde bulundum, bu yüzden neyin değişip değişmediğini yargılayabilirim. Aslında, neyin değiştiğini ve nasıl değiştiğini sorarak kendiniz söylediniz. Ticaret savaşlarından ve Basra Körfezi'ndeki gelişmelerden bahsettiniz. Durumun daha iyi bir şekilde değişmediğini temkinli olarak söyleyebilirim, ancak bir ölçüde iyimser kalıyorum. Ancak, açıkça söylemek gerekirse, durum kesinlikle daha dramatik ve patlayıcı hale geldi.

Lionel Barber: Dünyanın şimdi daha da parçalanmış olduğuna inanıyor musunuz?

Vladimir Putin: Elbette, çünkü Soğuk Savaş sırasında kötü olan Soğuk Savaş idi. Bu doğru. Fakat en azından uluslararası iletişimdeki tüm katılımcıların az ya da çok bağlı kalmaya ya da uymaya çalıştığı bazı kurallar vardı. Şimdi, hiç kural yok gibi görünüyor. Bu anlamda, dünya en önemli ve pişman olan şey olan daha fazla parçalanmış ve daha az tahmin edilebilir hale geldi.

Lionel Barber: Dünyanın bu temasına kuralsız, parçalanmadan, daha işlem olmadan döneceğiz. Fakat önce Sayın Başkan, Osaka’da, diğer taraflarla ilişkileriniz açısından ne elde etmek istediğinizi bize söyleyin. Zirve için ana hedefleriniz neler?

Vladimir Putin: Bu etkinlikteki tüm katılımcıları çok istiyorum ve bence G20 bugün önemli bir uluslararası ekonomik kalkınma forumu, bu nedenle G20 üyelerinin niyetlerini tekrar doğrulamasını istiyorum - en azından niyetini - Herkesin izleyeceği bazı genel kuralları belirlemek ve uluslararası finans ve ticaret kurumlarını güçlendirmeye olan bağlılıklarını ve bağlılıklarını göstermek.

Geriye kalan her şey, ana başlıkları bir şekilde veya başka şekilde tamamlayan detaylardır. Japonya’nın Başkanlığını kesinlikle destekliyoruz. Modern teknolojinin gelişimi, bilgi dünyası, bilgi ekonomisi ve Japon meslektaşlarımızın uzun ömür ve çevre gibi konulara dikkatleri - tüm bunlar son derece önemlidir ve kesinlikle destekleyeceğiz ve katılacağız. Bütün bu tartışmalar. Mevcut koşullarda herhangi bir atılım veya dönüm noktası kararını beklemek zor olsa da; Bugün buna pek güvenemeyiz. Ancak, her durumda, en azından bu genel tartışmalar ve ikili toplantılar sırasında mevcut anlaşmazlıkları gidermek ve ileriye yönelik olumlu hareketler için bir temel oluşturmak için bir temel oluşturabileceğimize dair umut var.

Lionel Barber: Osaka'da Mohammad bin Salman ile bir buluşma yapacaksınız. Petrol üretimi konusundaki mevcut anlaşmanın uzatılmasını bekleyebilir miyiz? Sınırlamalar?

Vladimir Putin: Bildiğiniz gibi, dünyanın en büyük üreticileri arasında olmasına rağmen Rusya bir OPEC üyesi değil. Günlük üretimimizin 11,3 milyon varil olarak tahmin edildiğine inanıyorum. ABD yine de önümüzde yükseldi. Bununla birlikte, genel olarak Suudi Arabistan ve OPEC ile yaptığımız üretim dengeleme anlaşmalarımızın genel olarak pazar dengelenmesi ve tahmin edilmesi üzerinde olumlu bir etkisi olduğuna inanıyoruz.

Bu durumda hem enerji üreticilerinin hem de petrol üreten ülkelerin ve tüketicilerin buna ilgi duyduğuna inanıyorum, çünkü istikrar şu anda kesinlikle arz yetersizliği içinde. Suudi Arabistan ve diğer OPEC üyeleriyle yaptığımız anlaşmalar şüphesiz istikrarı güçlendirdi.

Sözleşmeyi uzatıp uzatamayacağımıza gelince, önümüzdeki birkaç gün içinde öğreneceksiniz. Bu görüşmeden önce en büyük petrol şirketlerimizin ve Hükümet üyelerinin üst düzey yöneticileri ile bu konuda bir toplantı yaptım.

Lionel Barber: Biraz sinirli. Daha fazla üretmek istiyorlar. Bu doğru mu?

Vladimir Putin: Akıllı bir politikaları var. Büyük petrol şirketlerinin çalışmalarında önemli bir bileşen olmasına rağmen üretimi artırmakla ilgili değil. Pazar durumu ile ilgili. Durumun yanı sıra gelir ve giderlerini de kapsamlı olarak ele alırlar. Tabii ki, aynı zamanda endüstrinin güçlendirilmesini, zamanında yatırımların yapılmasını, modern teknolojiyi çekmenin ve kullanmanın yollarının yanı sıra bu hayati endüstriyi yatırımcılar için daha cazip hale getirmeyi düşünüyorlar.

Ancak, çarpıcı fiyat artışları veya düşüşler piyasa istikrarına katkıda bulunmayacak ve yatırımları teşvik etmeyecektir. Bu yüzden bugün tüm bu meseleleri bütünlükleri içinde tartıştık.

Lionel Barber: Sayın Başkan, dört çeyrek ABD başkanını yakınlarda gözlemlediniz ve belki de beşini deneyimlediniz. Peki, Bay Trump nasıl farklı?

Vladimir Putin: Hepimiz farklıyız. Hiçbir iki insan aynı değildir, tıpkı aynı parmak izi kümelerinin olmadığı gibi. Herkesin kendine göre avantajları vardır ve seçmenlerin eksikliklerini değerlendirmesine izin verin. Genel olarak, ABD’nin tüm liderleriyle yeterince iyi huylu ve istikrarlı ilişkiler sürdürdüm. Bazılarıyla daha aktif iletişim kurma fırsatım oldu.

Temas ettiğim ilk ABD Başkanı Bill Clinton'du. Genel olarak, bunu olumlu bir deneyim olarak gördüm. Görev süresi çoktan sona ermiş olduğu için kısa bir süre için yeterince istikrarlı ve iş benzeri bağlar kurduk. Ben daha yeni çalışmaya başladım, o zamanlar sadece çok genç bir başkandım. Benimle nasıl ortak bir ilişki kurduğunu hatırlamaya devam ediyorum. Bunun için ona minnettar kalıyorum.

Farklı zamanlar oldu ve diğer tüm meslektaşlarımızla ilgili çeşitli sorunları ele almak zorunda kaldık. Ne yazık ki, bu genellikle tartışmaları içerdi ve benim görüşümüze göre Rusya, Amerika Birleşik Devletleri ve tüm dünya için kilit unsurlar olarak adlandırılabilecek bazı konularla örtüşmedi. Örneğin, bu, her zaman inandığımız gibi ve hala ikna olduğum gibi, tüm uluslararası güvenlik sisteminin temel taşı olduğu Balistik Karşıtı Füze Antlaşmasından tek taraflı ABD çekilmesini içerir.

Bu konuyu uzun süre tartıştık, tartıştık ve çeşitli çözümler önerdik. Her halükarda, ABD ortaklarımızı Antlaşma'dan çekilmemeleri için ikna etmek için çok enerjik girişimlerde bulundum. Ve eğer ABD tarafı hala Antlaşma’dan çekilmek istiyorsa, uzun bir süre boyunca uluslararası güvenliği sağlayacak şekilde yapmalıydı. Bunu önerdim, bunu zaten halka açık bir şekilde tartıştım ve bunu tekrarladım çünkü bu konuyu çok önemli buluyorum. Birleşik Devletler, Rusya ve Avrupa’yı içermesi gereken füze savunma projeleri üzerinde birlikte çalışmayı önerdim. Bu işbirliğinin spesifik parametrelerini belirlediler, tehlikeli füze yaklaşımlarını belirlediler ve teknoloji değişimlerini, karar alma mekanizmalarının geliştirilmesini vb. Öngördüler. Bunlar kesinlikle özel tekliflerdi.

ABD'li ortaklarımız bu teklifi kabul etselerdi, bugün dünyanın farklı bir yer olacağına inanıyorum. Ne yazık ki, bu olmadı. Durumun başka bir yönde geliştiğini görebiliriz; Yeni silahlar ve son teknoloji askeri teknoloji ön plana çıkıyor. Bu bizim tercihimiz değil. Fakat bugün, en azından durumu ağırlaştırmamak için her şeyi yapmalıyız.

Lionel Barber: Sayın Cumhurbaşkanı, siz tarih öğrencisisiniz. Henry Kissinger ile saatlerce sohbet ettiniz. Neredeyse kesinlikle kitabını, Dünya Düzeni'ni okudun. Bay Trump ile yeni bir şey gördük, çok daha ticari bir şey. Avrupa'daki ittifaklar ve müttefikleri çok kritik. Bu, Rusya’nın yararına olan bir şey mi?

Vladimir Putin: Bu durumda Amerika’nın avantajına ne olacağını sormak daha iyi olur. Bay Trump, kariyer politikacısı değil. ABD'nin ulusal çıkarlarının farklı bir dünya görüşü ve vizyonu vardır. Sorunları çözme konusunda yöntemlerinin çoğunu kabul etmiyorum. Ama ne düşündüğümü biliyor musun? Ben onun yetenekli bir insan olduğunu düşünüyorum. Seçmenlerinin ondan ne beklediğini çok iyi biliyor.

Rusya suçlandı ve göründüğü kadar garip, Mueller’in raporuna rağmen, ABD’nin seçimindeki efsanevi müdahaleye rağmen hala suçlanıyor. Gerçekte ne oldu? Bay Trump, rakiplerinin ona karşı tutumuna baktı ve Amerikan toplumunda değişiklikler gördü ve bundan faydalandı.

Sen ve ben G20 toplantısından önce konuşuyoruz. Ekonomik bir forumdur ve hiç şüphesiz küreselleşme, küresel ticaret ve uluslararası finans üzerine tartışmalar yapacak.

Hiç kimse, 1990'lardan bu yana, geçtiğimiz 25 yıl boyunca gelişimini gözlemlediğimiz ve katılacağımız küreselleşmeden kimin yararlandığı ve hangi faydaların sağlandığı konusunda bir düşünce verdi mi?

Çin, özellikle milyonlarca Çinli'yi yoksulluktan kurtarmak için küreselleşmeyi kullandı.

Amerika'da ne oldu ve nasıl oldu? Amerika Birleşik Devletleri'nde, önde gelen ABD şirketleri - şirketleri, yöneticileri, hissedarları ve ortakları - bu avantajlardan yararlandı. Orta sınıf küreselleşmeden pek faydalanamadı. ABD'de eve götürme ücreti (daha sonra Hükümetin özel dikkatine ihtiyaç duyan Rusya'daki gerçek gelirler hakkında konuşacağız). Amerika Birleşik Devletleri'ndeki orta sınıf küreselleşmeden faydalanmamıştır; Bu turta bölündüğünde dışarıda kaldı.

Trump ekibi bunu çok keskin ve net bir şekilde algıladı ve seçim kampanyasında kullandılar. Herhangi bir yabancı müdahaleye değil, Trump’ın zaferinin arkasındaki nedenleri aramanız gereken yer burasıdır. Küresel ekonomiye gelince de dahil olmak üzere burada konuşmamız gereken şey bu.

Bunun görünüşte abartılı ekonomik kararlarını ve hatta ortakları ve müttefikleri ile ilişkilerini açıklayabileceğine inanıyorum. Son on yılda küreselleşmenin kaynak ve faydalarının Amerika Birleşik Devletleri için haksız olduğuna inanıyor.

Adil olup olmadığını tartışmayacağım ve yaptığı şeyin doğru mu yanlış mı olduğunu söylemeyeceğim. Bana neden bahsettiğin sebeplerini anlatmak isterim. Belki bu alışılmadık davranışlarını açıklayabilir.

Lionel Barber: Kesinlikle Rus ekonomisine geri dönmek istiyorum. Ama söylediklerin kesinlikle büyüleyici. Burada, Cumhurbaşkanı Xi ile birlikte küreselleşmeyi savunan Rusya Devlet Başkanısınız, oysa Bay Trump küreselleşmeye saldırıyor ve America First hakkında konuşuyor. Bu paradoksu nasıl açıklarsınız?

Vladimir Putin: Amerika'yı ilk yapma arzusunun bir paradoks olduğunu düşünmüyorum. Rusya'nın ilk olmasını istiyorum ve bu bir paradoks olarak algılanmıyor; orada sıradışı bir şey yok. Küreselleşmenin bazı belirtilerine saldırdığı gerçeğine gelince, bu noktayı daha önce belirttim. Küreselleşmenin sonuçlarının ABD için olduğundan daha iyi olabileceğine inanıyor gibi görünüyor. Bu küreselleşme sonuçları ABD için istenen etkiyi üretmiyor ve bu kampanyaya küreselleşmenin bazı unsurlarına karşı başlıyor. Bu, herkesi, özellikle müttefikleri de dahil olmak üzere uluslararası ekonomik işbirliği sistemine katılan en büyük katılımcıları ilgilendirir.

Lionel Barber: Sayın Cumhurbaşkanı, Cumhurbaşkanı Xi ile birçok görüşmeniz oldu ve Rusya ile Çin kesinlikle yaklaşıyor. Çin sepetine çok fazla yumurta mı koyuyorsunuz? Çünkü sizin liderliğiniz dahil olmak üzere Rus dış politikası her zaman herkesle konuşmak için bir erdem olmuştur.

Vladimir Putin: Her şeyden önce, yeterince yumurtamız var, ancak bu yumurtaların yerleştirilebileceği çok fazla sepet yok. Bu ilk nokta.

İkincisi, daima riskleri değerlendiririz.

Üçüncüsü, Çin ile olan ilişkilerimiz, politik olarak başka herhangi bir düşünceye zaman ayırmakla motive değildir. Bana, şu anki durumdan çok önce ve mevcut ekonomik anlaşmazlıklardan çok önce, Amerika Birleşik Devletleri ve Çin arasında ılımlı bir şekilde koymak için bellek hizmet ederse, Çin ile Dostluk Antlaşması’nın 2001’de imzalandığını belirteyim.

Hiçbir şeye katılmak zorunda değiliz ve politikamızı kimseye karşı yönlendirmek zorunda değiliz. Aslında, Rusya ve Çin politikalarını kimseye yöneltmiyorlar. İşbirliğini genişletme planlarımızı sürekli olarak uyguluyoruz. Bunu 2001'den beri yapıyoruz ve bu planları sürekli olarak uyguluyoruz.

Orada ne yazdığına bir bak. Bu anlaşmaların çerçevesini aşacak hiçbir şey yapmadık. Bu yüzden burada olağandışı bir şey yok ve Çin-Rus yakınlaşmasının hiçbir sonucunu aramamalısınız. Elbette mevcut küresel gelişmeleri değerlendiriyoruz; pozisyonlarımız, ticarette genel kabul görmüş kurallara, uluslararası finansal sisteme, ödemelere ve uzlaşmaya uyma konusundaki tutumumuzu da içeren mevcut küresel gündemde bir takım meselelere rastlar.

G20 çok somut bir rol oynadı. Finansal krizin patladığı 2008 yılındaki kuruluşundan bu yana, G20 küresel finansal sistemi istikrara kavuşturmak, küresel ticareti geliştirmek ve istikrarını sağlamak için birçok yararlı şey başardı. Küresel gündemin vergi yönü, yolsuzlukla mücadele vb. Hakkında konuşuyorum. Hem Çin hem de Rusya bu konsepte bağlı.

G20, Uluslararası Para Fonu ve Dünya Bankası'ndaki kota değişikliklerini savunarak çok şey başardı. Hem Rusya hem de Çin bu yaklaşımı paylaşıyor. Gelişmekte olan piyasaların küresel ekonomik payındaki büyük artış göz önüne alındığında, bu adil ve haklı ve bu pozisyonu en başından beri dile getiriyoruz. Ve bunun küresel ticaretteki değişimlere paralel olarak gelişmeye ve ilerlemeye devam etmesinden memnunuz.

Son 25 yılda (25, inanıyorum), G7 ülkelerinin küresel GSYİH içindeki payı yüzde 58'den yüzde 40'a düşmüştür. Bu, bir şekilde uluslararası kurumlara da yansıtılmalıdır. Rusya ve Çin'in ortak konumu budur. Bu adil ve bununla ilgili özel bir şey yok.

Evet, Rusya ve Çin'in birbiriyle örtüşen birçok çıkarı var, bu doğru. Bu, Başkan Xi Jinping ile sık sık iletişimde olmamızı motive ediyor. Tabii ki çok sıcak kişisel ilişkiler kurduk ve bu doğal.

Bu nedenle, 2001 yılına kadar formüle edilmiş ana ikili ikili gündemimiz doğrultusunda hareket ediyoruz, ancak küresel gelişmelere hızlı bir şekilde cevap veriyoruz. İkili ilişkilerimizi asla kimseye karşı yönlendirmeyiz. Kimseye karşı değiliz, kendimiziz.

Lionel Barber: Bu yumurta arzı güçlü olduğu için rahatladım. Fakat asıl mesele, Sayın Başkan, Graham Allison’ın The Thucydides’in Tuzağı kitabına aşinasınız. Baskın bir güçle yükselen bir güç, Amerika ve Çin arasındaki gerilimler veya askeri çatışma riski. Sizin zamanınızla Amerika ve Çin arasında bir askeri çatışma riski olduğunu düşünüyor musunuz?

Vladimir Putin: Biliyorsunuz, insanlık tarihinin tamamı her zaman askeri çatışmalarla doluydu, ancak nükleer silahların ortaya çıkmasından bu yana, küresel çatışmaların riski, böyle durumlarda gezegenin tüm nüfusu için potansiyel küresel trajik sonuçlardan dolayı azaldı. iki nükleer devlet arasında bir çatışma yaşanıyor. Umarım bu gelmeyecek.

Bununla birlikte, elbette, bunun yalnızca bir yandan Çin’in sübvansiyonları veya diğer yandan ABD’nin tarife politikası ile ilgili olmadığını kabul etmek zorundayız. Her şeyden önce, Çin ve Amerika Birleşik Devletleri'nde, tabiri caizse, farklı kalkınma platformlarından bahsediyoruz. Onlar farklılar ve sen tarihçi olarak muhtemelen benimle aynı fikirdesin. Muhtemelen hem dış hem de iç politikalarda farklı felsefelere sahiptirler.

Ancak bazı kişisel gözlemlerinizi sizinle paylaşmak istiyorum. Bir ülke ile müttefik ilişkiler ya da diğer ülke ile yüzleşme hakkında değiller; Sadece şu anda neler olup bittiğini gözlemliyorum. Çin, hem ortaklarına hem de rakiplerine sadakat ve esneklik gösteriyor. Belki bu, Çin felsefesinin tarihsel özellikleri, ilişki kurma yaklaşımları ile ilgilidir.

Bu nedenle Çin'den böyle bir tehdit geleceğini düşünmüyorum. Bunu gerçekten hayal edemiyorum. Ancak, Birleşik Devletler'in herhangi bir kızarıklık kararı vermek için yeterli sabrına sahip olup olmadığını söylemek değil, aynı zamanda anlaşmazlıklar olsa bile ortaklarına saygı gösterip göstermeyeceğini söylemek zordur. Ama umarım bunu tekrarlamak isterim, umarım askeri bir çatışma olmaz.

Lionel Barber: Silah kontrolü. INF anlaşmasının ağır tehlikede olduğunu biliyoruz. Gelecek silah kontrolü anlaşmaları için Rusya’nın bakış açısından herhangi bir yer var mı, yoksa yeni bir nükleer silahlanma yarışı görme ihtimalimiz olduğunda yeni bir aşamada mıyız?

Vladimir Putin: Böyle bir risk olduğuna inanıyorum.

Daha önce de söylediğim gibi, Birleşik Devletler tek taraflı olarak ABM Antlaşmasından çekildi ve kısa süre önce Orta Menzilli Nükleer Kuvvetler Antlaşması'ndan da vazgeçti. Fakat bu sefer sadece istifa etmedi, aynı zamanda istifa etmek için bir sebep buldu ve bu sebep Rusya idi. Bu durumda Rusya’nın kendileri için bir şey ifade ettiğini sanmıyorum, çünkü bu savaş tiyatrosu, Avrupa’daki savaş tiyatrosu, NATO’nun ve NATO’nun sınırlarımıza yakın olan koşullarının genişlemesine rağmen ABD’ye ilgi çekici gelmiyor. Gerçek şu ki, ABD anlaşmadan çekildi. Gündem, Stratejik Silah Azaltma Antlaşmasına (Yeni BAŞLANGIÇ) odaklanmıştır. Umarım Osaka'da buluşacak olursak Donald'la konuşabileceğimi umuyorum.

ABD ile Rusya arasındaki görüşmeleri yapmaya ve bu anlaşmayı genişletmeye hazır olduğumuzu, ancak Amerikalı ortaklarımızdan herhangi bir inisiyatif görmediğimizi söyledik. Anlaşma 2021'de sona ermeye devam ederken sessiz kalıyorlar. Eğer şimdi müzakerelere başlamazsak, sona erecekti çünkü formaliteler için bile zaman kalmayacaktı.

Donald ile yaptığımız önceki sohbetimiz, Amerikalıların buna ilgi duyduğunu gösterdi, ancak yine de pratik adımlar atmıyorlar. Öyleyse, bu antlaşma sona ererse, o zaman dünyada silahlanma yarışını kısıtlayacak bir araç olmazdı. Ve bu kötü.

Lionel Barber: Kesinlikle eldivenler kapalı. Çin, Rusya ve Amerika arasında orta nükleer kuvvetler üzerinde üçgen bir anlaşma olasılığı var mı, yoksa bu bir rüya mı, gökyüzünde bir pasta mı? Böyle bir sonu destekler misiniz?

Vladimir Putin: Dediğim gibi en başta, amacımızı ilerletebilecek herhangi bir anlaşmayı destekleyeceğiz, yani silahlanma yarışını tutmamıza yardımcı olacağız.

Çin nükleer kuvvetlerinin seviyesi ve gelişme ölçeğinin şu ana kadar ABD ve Rusya'dan çok daha düşük olduğu söylenmelidir. Çin, nükleer potansiyelini geliştirme yeteneğine sahip çok büyük bir güç. Bu muhtemelen gelecekte gerçekleşecek, fakat şu ana kadar yeteneklerimizle kıyaslanamaz. Rusya ve ABD, önde gelen nükleer güçler ve bu nedenle aralarında anlaşma imzalandı. Çin'in bu çabalara katılıp katılmayacağı konusunda, Çinli dostlarımıza sorabilirsiniz.

Lionel Barber: Rusya, bir Asya ve Asya gücünün yanı sıra bir Pasifik gücüdür. Bu bir Pasifik gücüdür. Çinlilerin donanmalarını ve deniz kuvvetlerini arttırmaları konusunda neler yaptıklarını gördünüz. Bu potansiyel güvenlik problemleriyle, Pasifik'teki bölgesel anlaşmazlıkları nasıl ele alıyorsunuz? Rusya'nın yeni bir güvenlik düzenlemesinde oynayacağı bir rol var mı?

Vladimir Putin: Çin'de deniz kuvvetlerinin oluşmasından bahsettiniz. Çin’in toplam savunma harcaması, hafızanın hizmet etmesi durumunda 117 milyar dolar. ABD savunma harcaması 700 milyar doları aştı. Ve Çin’in askeri gücünün birikmesiyle dünyayı korkutmaya çalışıyorsunuz? Bu askeri harcamalar ölçeğiyle çalışmıyor. Hayır, değil.

Rusya’ya gelince, planladığımız gibi Pasifik Filomuzu geliştirmeye devam edeceğiz. Elbette, küresel gelişmelere ve diğer ülkeler arasındaki ilişkilerde olanlara da cevap veriyoruz. Bunların hepsini görebiliriz, ancak Rusya Uzak Doğu'da olanlar da dahil olmak üzere savunma gelişme planlarımızı etkilememektedir.

Kendimize yeteriz ve kendimize güveniyoruz. Rusya en büyük kıta gücüdür. Fakat, Uzak Doğu'da, geliştirmeyi planladığımız Kuzey Denizi Rotasında güvenliği sağlayabilmemiz dahil olmak üzere, savunma potansiyelimizi planlarımıza uygun şekilde geliştirdiğimiz nükleer bir denizaltı üssümüz var.

Çinli ortaklarımız da dahil olmak üzere pek çok ortağı bu çabaya çekmeyi amaçlıyoruz. Kuzey Amerika Güzergahına olan ilgisini de belirten Amerikan nakliyecileri ve Hindistan ile bir anlaşmaya varabiliriz.

Aynı zamanda Asya Pasifik bölgesinde işbirliğine de hazır olduğumuzu söyleyebilirim ve Rusya'nın durumu istikrara kavuşturmak için önemli, somut ve olumlu bir katkı sağlayabileceğine inanmak için gerekçelerim var.

Lionel Barber: Kuzey Kore'ye dönebilir miyiz? Mevcut durumu nasıl değerlendiriyorsunuz ve sonuçta, herhangi bir anlaşmanın veya anlaşmanın Kuzey Kore'nin nükleer silahları olduğu ve tam olarak sökülmesinin mümkün olmadığı gerçeğini kabul etmek zorunda kalacağına inanıyor musunuz? Sadece ekleyebilseydim, Sayın Başkan, size şunu soruyorum çünkü Rusya’nın Kuzey Kore’yle oldukça küçük ama yine de bir kara sınırı var.

Vladimir Putin: Kuzey Kore'yi nükleer bir güç olarak kabul edip etmeyeceğimizi biliyoruz, nükleer suçlamaların sayısı azalmayacak. Nükleer silahların uluslararası barış ve güvenlik için tehdit oluşturduğu modern gerçekliklerden ilerlemeliyiz.

Bir başka önemli soru da, bu sorunun nereden kaynaklandığıdır. Libya ve Irak'ın trajedileri birçok ülkeye güvenliklerini her ne pahasına olursa olsun sağlama konusunda ilham verdi.

Konuşmamız gereken şey, Kuzey Kore'nin nasıl silahsızlanacağını değil, Kuzey Kore'nin koşulsuz güvenliğini ve Kuzey Kore dahil olmak üzere herhangi bir ülkenin nasıl güvence altına alınacağını ve tüm üyeler tarafından kesinlikle onurlandırılan uluslararası yasalarla korunmasını sağlamasının nasıl sağlanacağıdır uluslararası topluluk Düşünmemiz gereken şey bu.

Kuzey Kore ile yapılacak görüşmelerde temel olarak kullanmamız gereken garantileri düşünmeliyiz. Sabırlı olmalıyız, saygı duymalı ve aynı zamanda nükleer durumun tehlikelerini ve nükleer silahların varlığını göz önünde bulundurarak tehlikeleri de göz önünde bulundurmalıyız.

Tabii ki mevcut durum, kaçınmamız gereken öngörülemeyen senaryolarla doludur.

Lionel Barber: Bunu açıkça deneyimli bir dış politika ve güvenlik analisti ve bir strateji uzmanı olarak düşündünüz. Rusya'ya, Çin'e, Kore'ye ve Japonya'ya göre, önümüzdeki beş ila on yıl boyunca Kuzey Asya güvenlik durumunu nasıl görüyorsunuz?

Vladimir Putin: Kısa bir sınır olsa bile, Kuzey Kore ile ortak bir sınırımız olduğunu doğru söylediniz, bu nedenle bu sorunun bizde doğrudan bir etkisi var. Amerika Birleşik Devletleri okyanusun her tarafında yer almaktadır ve Birleşik Krallık çok uzaktadır, biz buradayken, bu bölgede ve Kuzey Kore nükleer menzili sınırımızdan uzak değildir. Bu nedenle bu bizi doğrudan ilgilendirir ve asla düşünmeyi bırakmayız.

Önceki sorunuza cevabımı dönmek istiyorum. Kuzey Kore’nin meşru güvenlik kaygılarına saygı göstermeliyiz. Ona saygı göstermeliyiz ve Kuzey Kore'yi tatmin edecek güvenliğini sağlamanın bir yolunu bulmalıyız. Bunu yaparsak, durum bugünden kimsenin hayal edemeyeceği bir dönüş alabilir.

Sovyetler Birliği'nin devlet politikasını benimsemesinden sonra durumun ne gibi dönüştüğünü hatırlıyor musunuz? Başka bir şey söylememe gerek var mı?

Lionel Barber: Sayın Cumhurbaşkanı, iktidardaydınız veya iktidara çok yakınsınız. Bence Davos'ta tanıştığımızda size söyledim - iktidarda değilsiniz ama hala tüm çekimleri çektiniz. 20 yıl sonra zirvede veya zirvede, risk alma arzunuz arttı mı?


Vladimir Putin: Artmadı ya da azalmadı. Risk her zaman haklı olmalı. Ancak, popüler Rus tabirini kullanabiliyorken durum böyle değil: “Risk almayan, asla şampanya içmez”. Büyük olasılıkla, belli kararlar vermek zorunda kaldığında riskler kaçınılmazdır. Herhangi bir kararın ölçeğine bağlı olarak, riskler küçük veya ciddi olabilir.

Herhangi bir karar alma sürecine risk eşlik eder. Kişinin şansını denemeden önce, her şeyi titizlikle değerlendirmek gerekir. Bu nedenle, durumun değerlendirilmesine ve kararların olası sonuçlarına dayanan risk mümkün ve hatta kaçınılmazdır. Gerçek durumu göz ardı eden ve sonuçları net bir şekilde anlamayan riskleri aldatmak kabul edilemez çünkü çok sayıda insanın çıkarlarını tehlikeye atabilirler.

Lionel Barber: Bu Suriye, müdahale etme kararınız açısından ne kadar büyük bir risk taşıyordu?

Vladimir Putin: Yeterince yüksekti. Ancak, elbette, bu konuyu önceden dikkatlice düşündüm ve tüm koşulları ve tüm artıları ve eksileri düşündüm. Rusya etrafındaki durumun nasıl gelişeceğini ve olası sonuçları düşündüm. Bu konuyu, kolluk kuvvetleri ve diğer üst düzey yetkililerden sorumlu olanlar dahil, yardımcılarım ve bakanlarım ile tartıştım. Uzun vadede, Rusya’ya yönelik Suriye ile olan ilişkilerimizdeki aktif katılımımızın ve Rusya Federasyonu’nun çıkarlarının olumlu etkisinin, uluslararası bir terör örgütünün sınırlarımızın ötesinde nasıl daha da güçlendiğinin müdahalesiz ve pasif gözleminden daha ağır basacağına karar verdim.

Lionel Barber: Suriye'de alınan riskin getirisi nasıl oldu?

Vladimir Putin: Bunun iyi ve olumlu bir dönüş olduğuna inanıyorum. Beklediğimden çok daha fazlasını başardık. Her şeyden önce, Rusya'ya dönmeyi planlayan birçok militan elendi. Bu birkaç bin kişiyi ifade eder. Herhangi bir vize rejimi sağlamadığımız Rusya'ya veya komşu ülkelere dönmeyi planlıyorlardı. Her iki yön de bizim için aynı derecede tehlikelidir. Bu ilk şey.

İkincisi, durumu yakındaki bir bölgedeki durumu herhangi bir şekilde dengelemeyi başardık. Bu da çok önemlidir. Bu nedenle, Rusya’nın iç güvenliğini doğrudan güçlendirdik. Bu üçüncü şey.

Dördüncü olarak, tüm bölgesel ülkelerle yeterince iyi iş benzeri ilişkiler kurduk ve Orta Doğu bölgesindeki konumlarımız daha istikrarlı hale geldi. Aslında, İran, Türkiye ve diğer ülkeler de dahil olmak üzere birçok bölgesel ülke ile çok iyi, iş dünyası, ortak benzeri ve büyük ölçüde müttefik ilişkiler kurduk.

Öncelikle, bu Suriye'yi ilgilendiriyor, ne olursa olsun Suriye devletliğini korumayı başardık ve orada Libya tarzı kaosu önledik. Ve en kötü durum senaryosu Rusya için olumsuz sonuçlar doğuracak.

Ayrıca, açıkça Rus Silahlı Kuvvetlerinin mobilizasyonundan bahsetmek istiyorum. Silahlı Kuvvetlerimiz, barış zamanı tatbikatları sırasında elde edemeyecekleri pratik deneyime sahip oldu.

Lionel Barber: Esad’ın iktidarda kalmasına kararlı mısın, yoksa bir noktada Suriye’de Rusya’nın destekleyeceği, Libya olmayacak geçişi görebilir miyiz?

Vladimir Putin: Suriye halkının kendi geleceklerini seçmekte özgür olmaları gerektiğine inanıyorum. Aynı zamanda, dış oyuncuların eylemlerinin kanıtlanmasını ve en azından bir sonraki hareketlerimizi göz önünde bulundurabilmemiz için, bahsettiğiniz risklerde olduğu gibi, öngörülebilir ve anlaşılabilir olmasını istiyorum.

Bu konuyu ancak son zamanlarda ABD yönetimiyle tartıştığımızda, Esad'ın bugün istifa ettiğini, yarın ne olacağını varsayalım.

Meslektaşınız gülmek için iyi yaptı, çünkü aldığımız cevap çok eğlenceli oldu. Ne kadar komik olduğunu hayal bile edemezsin. “Bilmiyoruz” dediler. Fakat yarın ne olacağını bilmiyorsanız, neden bugün kalçadan ateş ediyorsunuz? Bu ilkel gelebilir, ama bu böyle.

Bu nedenle, sorunlara mümkün olan her açıdan tam olarak bakmayı ve aceleci olmamayı tercih ediyoruz. Elbette Suriye'de neler olduğunun tamamen farkındayız. Çatışmanın iç nedenleri var ve bunların ele alınması gerekiyor. Ancak her iki taraf da kendi işini yapmalı. Çatışan partilere atıfta bulunuyorum.

Lionel Barber: Sayın Cumhurbaşkanı, aynı argüman Venezuela için de geçerli midir? Başka bir deyişle, Venezuela'da bir geçiş görmeye hazır değilsiniz ve kesinlikle Başkan Maduro'ya bağlısınız.

Vladimir Putin: Oh, çok iyi başlamıştık. Lütfen daha sonra söyleyeceğim şeye kızmayın. Yapmayacaksın değil mi? Çok ciddi bir konuşmaya başladık, ciddi bir şekilde konuştuk ve şimdi Rusya’daki klişe görüşlerine geri döndün.

Ne demek istediğimi anlıyorsan, Venezuela'da olanlarla hiçbir ilgimiz yok.

Lionel Barber: Bu danışmanlar Caracas'ta ne yapıyorlar?


Vladimir Putin: Bitirmeme izin verirseniz bunu şimdi söyleyeceğim. Bununla ilgili bir sorun yok.

[Başkan] Chavez’in altına Venezüella’ya silah sattık, sınırsız ve problemsiz. Bunu kesinlikle yasal olarak tüm dünyada yapıldığı gibi ve ABD, İngiltere, Çin ve Fransa da dahil olmak üzere her ülkenin yaptığı gibi yaptık. Bunu biz de yaptık - Venezuela'ya silah sattık.

Bu askeri teçhizata hizmet etmek için ne yapmamız gerektiğini söyleyen, yerel uzmanları eğitmek zorunda olduğumuz, bu teçhizatın savaşa hazır olmalarında devam etmesini temin ettiğimiz sözleşmeleri imzaladık. Bu ekipman için bakım hizmetleri veriyoruz. Amerikan ortaklarımız dahil, bunu defalarca söyledim: Orada Rus birlikleri yok. Anlıyor musun? Evet, orada Rus uzmanlar ve eğitmenler var. Evet, orada çalışıyorlar. Ancak yakın zamanda, bir hafta önce olduğuna inanıyorum, bir grup danışmanımız ve uzmanımız ülkeyi terk etti. Fakat geri dönebilirler.

Tatbikatlarda yer almak için uçağımızın zaman zaman oraya uçtuğunu kabul ettik. Ve işte bu. Asilerimizin eylemlerini, bazı ortaklarımızın yaptığı gibi mi yapıyoruz yoksa Başkan Maduro'nun eylemlerini mi düzenliyoruz? Başkan o, neden eylemlerini kontrol etmeliyiz? Kontrol altında. İyi yapıyor olsun veya olmasın, bu tamamen bir başka konudur. Herhangi bir yargılama yapmıyoruz.

Ekonomiye gelince orada birçok şeyin farklı yapılabileceğine inanıyorum. Fakat biz şeylere karışmıyoruz; bu bizi ilgilendirmez. Orada petrol sektörüne milyarlarca dolar yatırım yaptık. Ne olmuş yani? Diğer ülkeler de aynı şeyi yapıyor.

Görünüşe göre her şey sadece Rus silahlarıyla korunuyor. Bu doğru değil. Gerçeklikle ortak hiçbir yanı yok. Kendini ilan eden başkanlar ve muhalif liderler nerede? Bazıları yabancı elçiliklere sığındı, bazıları gizlendi. Bununla ne yapmamız gerekiyor? Bu problem Venezüella halkı tarafından çözülmeli. Hepsi bu.

Lionel Barber: Sadece teorisini ve Libya ve Irak’ta olanları Venezuela’ya görme konusundaki deneyimini uyguluyordum. Ve bu nedenle, mantıksal olarak, “Bay Maduro'ya bağlıyız, çünkü rejimin değişimini dışarıdan görmek istemiyoruz” diyorsunuz. Bu Rus pozisyonu mu? Ya da “Venezuela’da önemli petrol çıkarlarımız olduğu için Guaido’yu destekleyeceğiz” demeye istekli misiniz?

Vladimir Putin: İç kurallara ve ülkenin mevzuatına, Anayasasına ve halkın isteğine uygun olarak yer alıyorsa, Venezuela dahil herhangi bir ülkedeki gelişmelere hazırız.

Orada herhangi bir müdahale yapılmadığı takdirde Libya ya da Irak devletinin yıkılacağını sanmıyorum. Libya'da olmazdı, durum kesinlikle orada farklıydı. Gerçekten de, Kaddafi kitaplarını orada yazdı, belirli standartlara uymayan teorilerini ortaya koydu ve pratik çalışmaları Avrupa ya da Amerikan demokrasi algılarını karşılamadı.

Bu arada, Fransa Cumhurbaşkanı kısa süre önce Amerikan demokratik modelinin Avrupa modelinden oldukça farklı olduğunu söyledi. Öyleyse ortak bir demokratik standart yok. Ve sen, peki, sen değil, fakat Batılı ortaklarımız Libya gibi bir bölgenin Avrupa ve ABD ile aynı demokratik standartlara sahip olmasını istiyor mu? Bölge, yalnızca Libya'da var olan sisteme benzer bir sistemi olan monarşilere veya ülkelere sahiptir.

Ancak, bir tarihçi olarak, benimle yürekten hemfikir olacağınızdan eminim. Buna genel olarak katılıp katılmayacağınızı bilmiyorum, ancak Fransız veya İsviçreli demokratik kurumların koşullarında hiç yaşamayan Kuzey Afrika sakinlerine mevcut ve uygulanabilir Fransız veya İsviçre demokratik standartlarını dayatmak mümkün değil. İmkansız değil mi? Ve onlara böyle bir şey empoze etmeye çalıştılar. Veya hiç bilmedikleri ve hatta duymadıkları bir şeyi empoze etmeye çalıştılar. Bütün bunlar çatışmalara ve kabileler arası anlaşmazlıklara yol açtı. Aslında, Libya'da bir savaş devam ediyor.

Öyleyse neden aynısını Venezuela'da yapalım? Savaş gemisi diplomasisine geri dönmek istiyor muyuz? Ne için ihtiyacımız var? Latin Amerika uluslarını modern dünyada bu kadar küçük düşürmek ve dışardan hükümet veya lider biçimlerini empoze etmek gerekli midir?

Bu arada, Başkan Chavez ile çalıştık çünkü başkandı. Başkan Chavez ile bireysel olarak çalışmadık, Venezuela ile çalıştık. Bu yüzden petrol sektöründeki yatırımları yönlendirdik.

Ve petrol sektörüne yatırım yaparken Venezüella petrolünü nereye vermeyi planladık? Bildiğiniz gibi, Venezuela en çok ABD rafinerilerine teslim edilen eşsiz bir petrole sahip. Bunun nesi kötü? Venezüella petrol ve gaz sektörünün istikrarlı, öngörülebilir ve güvenli bir şekilde çalışmasını ve bu ABD rafinerilerine teslimat yapmasını istedik. Bunda neyin yanlış olduğunu anlamıyorum.


Birincisi, ekonomik problemlerle karşı karşıya kaldılar, ardından iç politik problemlerle karşılaştılar. Bir şeyleri kendi başlarına çözmelerine izin verin, ve bu liderler demokratik yollarla iktidara gelecektir. Ancak bir insan bir kareye girdiğinde gözlerini gökyüzüne kaldırır ve kendisinin başkanını ilan eder mi? Aynı şeyi Japonya, Amerika Birleşik Devletleri veya Almanya'da da yapalım. Ne olacak? Bunun tüm dünyada kaosa yol açacağını biliyor musunuz? Buna katılmamak imkansız. Saf kaos olacak. Nasıl böyle davranırlar? Ama hayır, o kişiyi en başından desteklemeye başladılar.

Çok iyi bir insan olabilir. Sadece harika olabilir ve planları iyi. Ancak bir kareye girip kendi başına başkan olduğunu ilan etmesi yeterli mi? Bütün dünyanın onu başkan olarak mı desteklemesi gerekiyor? Ona seçimlerde yer almasını ve onları kazanmasını söylemeliyiz ve sonra onunla devlet lideri olarak çalışacağız.

Lionel Barber: Kendi ülkem olan Avrupa'da başka bir demokrasi hakkında konuşalım. Başbakan olarak istifa etmeden önce son toplantılarından biri olacak olan Bayan May ile bir toplantı yapacaksınız. İngiliz-Rus ilişkilerinde bir miktar iyileşme olasılığı olduğunu ve Skripal olayı gibi açık bir şekilde büyük hassasiyete sahip olan bu sorunlardan bazılarına devam edebileceğimizi düşünüyor musunuz? Yoksa önümüzdeki üç-beş yıl boyunca derin dondurucuda kalacağımızı mı düşünüyorsun?

Vladimir Putin: Dinle, casuslar ve karşı casuslar hakkındaki tüm bu yaygara, ciddi devletlerarası ilişkilere değmez. Bu casus hikayesi, dediğimiz gibi, beş kopek değerinde değil. Hatta bu konuda beş pound bile. Eyaletlerarası ilişkilerle ilgili konular milyarlarca insanla ve milyonlarca insanın kaderiyle ölçülüyor. Birini diğeriyle nasıl karşılaştırabiliriz?

Birbirlerine karşı suçlama ve iddiaların listesi uzadıkça uzayabilir. “Skripalleri zehirledin” diyorlar. İlk önce, bunun kanıtlanması gerekiyor.

İkincisi, ortalama bir kişi dinler ve “Bu Skripaller kimlerdir?” Diyor ve Skripal'ın bize karşı casusluk yaptığı [Rusya] da ortaya çıkıyor. Bu kişi bir sonraki soruyu soruyor: “Skripal'ı kullanarak neden bizi casusluk yaptınız? Belki de bunu yapmamalıydın? ”Biliyorsunuz, bu sorular sonsuzdur. Sadece onu yalnız bırakmalı ve güvenlik kurumlarının onunla ilgilenmesine izin vermeliyiz.

Fakat Birleşik Krallık'taki işletmelerin (bu arada, aynı odadaki İngiliz meslektaşlarımızla bir görüşmem olduğunu) biliyoruz, bizimle çalışmak istiyorlar, bizimle çalışıyorlar ve böyle devam etmek istiyorlar. Ve biz bu amacı destekliyoruz.

Bayan May'ın istifasına rağmen yardım edemediğini, ancak bu casus skandallarının ilişkilerimizi çıkmaza sokmasına neden olacağından endişe duyduğumuzu düşünüyorum. Sadece para kazanmakla kalmıyorlar, dışardaki de bu. İş yaratıyorlar ve değer katıyorlar, ayrıca ülkelerinin vergi sisteminin her kademesinde gelir sağlıyorlar. Bu, ticari faaliyetlerle ilgili riskler de dahil olmak üzere, bahsettiğiniz riskler dahil, ciddi ve çok yönlü bir iştir. Ve tahmin edilemez bir politik durum eklersek, hiç çalışamazlar.

Hem Rusya hem de Birleşik Krallık'ın ilişkilerimizi tam olarak restore etmekle ilgilendiğini düşünüyorum. En azından birkaç ön adımın atılacağını umuyorum. Sanırım Bayan May için daha kolay olacağını düşünüyorum, çünkü ayrılıyor ve doğru, önemli ve gerekli olduğunu düşündüğü şeyi yapmakta özgür ve bazı iç siyasi sonuçları rahatsız etmemek için özgür.

Lionel Barber: Bazı insanlar bir insan hayatının beş kuruştan daha değerli olduğunu söyleyebilirler. Ama inanıyor musunuz, sayın başkan ...

Vladimir Putin: Kimse öldü mü?

Lionel Barber: Ah evet. Uyuşturucu sorunu olan ve otoparka Novichok'a dokunduktan sonra öldü. Yani birileri parfüm yüzünden yaptı. Skripals değil, ölen birden fazla insandı. Ben sadece…

Vladimir Putin: Sizce bu kesinlikle Rusya’nın suçu mu?

Lionel Barber: Ben öyle demedim. Birinin öldüğünü söyledim.

Vladimir Putin: Bunu söylemedin, ama Rusya ile bir ilgisi yoksa… Evet, bir adam öldü ve bu bir trajedi, katılıyorum. Ama bununla ne yapmamız gerekiyor?

Lionel Barber: Sadece şunu sorayım ve Rus ekonomisi hakkında gerçekten konuşmak istiyorum. Salisbury'de olanların, Rus devletine adil bir oyun olduğuna ihanet etmeyi düşünen herkese açık bir mesaj gönderdiğine inanıyor musunuz?

Vladimir Putin: İşin aslı, ihanet mümkün olan en ağır suçtur ve hainlerin cezalandırılması gerekir. Salisbury olayının bunu yapmanın yolu olduğunu söylemiyorum. Bir şey değil. Ancak hainler cezalandırılmalı.


Bu beyefendi, Skripal, çoktan cezalandırılmıştı. Tutuklandı, mahkum edildi ve daha sonra hapishanede yattı. Cezasını aldı. Bu konuda radarın dışına çıkmıştı. Neden biri onunla ilgilensin ki? Cezalandırıldı. Gözaltına alındı, tutuklandı, mahkum edildi ve beş yıl hapis yattı. Sonra serbest bırakıldı ve oydu.

İhanet endişesi olarak, elbette, cezalandırılması gerekir. İnsanın hayal edebileceği en aşağılık suçtur.

Lionel Barber: Rus ekonomisi. Geçen gün, Rus işgücündeki reel ücretlerdeki düşüş hakkında konuştunuz ve Rus büyümesi beklenenden daha azdı. Ancak aynı zamanda, Sayın Cumhurbaşkanı, 460 milyar dolarda döviz rezervi ve uluslararası rezerv biriktirdiniz. Ne için para biriktiriyorsun? Amaç ne? Mali kısımdan kurtulmak için bu paranın bir kısmını kullanamaz mısınız?

Vladimir Putin: Birkaç küçük ayrıntıyı düzelteyim. Rusya'da reel ücretler düşüşe geçmiyor. Aksine, onlar almaya başlıyor. Düşen hanehalkı harcanabilir geliridir.

Ücretler ve gelir iki farklı şeydir. Gelir, kredi hizmet maliyetleri dahil olmak üzere birçok parametre ile belirlenir. Rusya'daki insanlar çok fazla tüketici kredisi kullanıyor ve faiz ödemeleri gerçek gelir göstergelerini aşağı çeken harcamalara sayılıyor. Ayrıca, gölge ekonomi yasallaştırılmaktadır. Serbest meslek sahibi insanların önemli bir bölümü - 100.000 veya 200.000 kişinin işlerini yasallaştırdığını düşünüyorum. Bu da, harcanabilir gelirler, nüfusun gerçek gelirlerini etkiler.

Bu eğilim son dört yıldır devam etti. Geçen sene yüzde 0.1'lik küçük bir artış kaydettik. Bu yeterli değil. Hala hata payı içinde. Ancak başa çıkmamız gereken ciddi sorunlardan biri ve bununla ilgileniyoruz.

Son zamanlarda reel ücretler artmaya başladı. Geçen yıl yüzde 8,5 oranında bir artış yaşandı. Bu yıl, reel ücretlerin artış hızı, bir dizi koşuldan dolayı önemli ölçüde azaldı. Demek istediğim, geçen yıl bir iyileşme artışı gördük ve ilgili başka faktörler de var. Ancak, devam ediyor. Ve bunun gerçekten hanehalkı harcanabilir gelirleri üzerinde bir etkisi olacağını umuyoruz.

Daha da ötesi, çünkü son zamanlarda emeklilik maaşlarının büyümesini hızlandıracak bir dizi önlem aldık. Geçen yıl enflasyon oranı yüzde 4,3 olarak gerçekleşmiş ve bu sonuçlara göre bu yılın başında emekli aylıkları enflasyonu yüzde 7,05 olarak ayarlamıştı. Ve kendimize bir hedef belirledik, emekli maaşlarını enflasyon oranının üstünde bir yüzde ile ayarlamak için - eminim ki başaracağım - bir görev.

Şimdi, reel gelirler de etkilendi çünkü KDV oranını yüzde 18'den 20'ye çıkardık, bu da insanların alım gücünü etkiledi çünkü enflasyon oranı yüzde 5'i aştı.

Başka bir deyişle, KDV artışının olumsuz etkisinin kısa vadeli olacağını ve bunun tam olarak ne olduğunu bekledik. Neyse ki, işe yaradı ve hesaplamalarımız doğru çıktı. Şimdi enflasyon oranı düşüyor, makroekonomik durum iyileşiyor; yatırım biraz artıyor. Ekonominin iç ve dış şokların yol açtığı zorlukların üstesinden geldiğini görebiliyoruz. Dış şoklar, geleneksel ihracat ürünlerimizdeki kısıtlamalar ve çöküş fiyatları ile ilgiliydi. Ekonomi istikrar kazandı.

Ülkedeki makroekonomik durum sabittir. Bu tesadüfi değildir ve tüm derecelendirme kuruluşları tescil ettirmiştir. Üç büyük ajans, yatırım notumuzu yükseltti. Geçen yıl ekonomik büyüme yüzde 2,3 olarak gerçekleşti. Bunun yeterli olduğunu düşünmüyoruz, ancak elbette, hızı arttırmak için çalışacağız. Endüstriyel üretimdeki büyüme oranı, bazı endüstrilerde (hafif sanayi, işleme ve konfeksiyon endüstrileri ve diğerleri) yüzde 13'e kadar yüzde 2,9 ve hatta daha yüksekti. Bu nedenle, genel olarak, ekonomimiz sabittir.

Ancak başarmamız gereken en önemli görev, ekonominin yapısını değiştirmek ve modern teknolojiler, Yapay Zeka, robotik vb. İşte tam da bu nedenle, devletin sorumluluğunda olan bu işin belirli bir kısmını gerçekleştirmek için özel yatırım koşulları yaratmak amacıyla bütçe fonları toplamak amacıyla KDV'yi artırdık. Taşıma ve diğer altyapı geliştirme işlemlerini yapalım. Devletten başka hiç kimse buna karışmıyor. Eğitim ve sağlıkla ilgili başka faktörler de var. Sağlık sorunları olan veya hiç eğitimi olmayan bir kişi modern ekonomide etkin olamaz. Liste devam ediyor.

Bu çalışmaya anahtar kalkınma alanlarında başlayarak, emek verimliliğini artırabileceğimizi ve bu temeli halkımızın gelirlerinde ve refahında bir artış sağlamak için kullanabileceğimizi umuyoruz.


Yedeklerle ilgili olarak, burada da tam olarak doğru değilsiniz. 460 milyar yerine 500 milyar altın ve döviz rezervimiz var. Ancak anlayış, kendimizi güvende hissetmemizi ve mevcut kaynaklarımıza olan ilgimizi kullanmamızı sağlayacak bir güvenlik ağı yaratmamız gerektiğidir. Eğer yüzde 7 daha fazlaysak, yüzde 7 harcayabiliriz.

Gelecek yıl için planladığımız şey bu ve başarabileceğimiz yüksek bir olasılık var. Bu paranın sadece rafta oturduğunu düşünmeyin. Hayır, orta vadede Rusya’nın ekonomik istikrarı için bazı garantiler veriyor.

Lionel Barber: Merkez Bankası, bazı oligarşilerin bankaların kapanmasından şikayet etmesine rağmen makroekonomik istikrarın sağlanmasına yardımcı olmak için çok iyi bir iş çıkardı.

Vladimir Putin: Biliyorsunuz, her şeyden önce, artık oligarklarımız yok. Oligarşler, süper kar elde etmek için yetkililere yakınlıklarını kullananlardır. Büyük şirketlerimiz, özel şirketlerimiz veya devlet katılımımız var. Ancak, yetkililere yakın olmaktan tercihli muamele gören herhangi bir büyük şirketi tanımıyorum, bunlar pratik olarak mevcut değil.

Merkez Bankası gelince, evet, finansal sistemimizin kademeli olarak iyileştirilmesiyle uğraşmaktadır: verimsiz ve küçük kapasiteli şirketler ile yarı suçlu finansal kuruluşlar piyasadan ayrılmaktadır ve bu büyük ve karmaşık bir iştir.

Oligarkler veya büyük şirketler ile ilgili değil; Mesele şu ki, ne yazık ki, depozitörün çıkarlarını, ortalama bir insanı etkiliyor. İnsanların mali kayıplarını en aza indiren ve onlar için belirli bir güvenlik ağı yaratan ilgili yasal düzenlemeler yaptık. Ancak elbette her vaka ayrı ayrı düşünülmelidir.

Genel olarak, Merkez Bankası'nın çalışmaları bence desteği hak ediyor. Hem finansal sistemin iyileştirilmesi hem de kilit faiz oranına ilişkin kalibre edilmiş politika ile ilgilidir.

Lionel Barber: Sayın Cumhurbaşkanı, Başkan Xi ve Çin’e geri dönmek istiyorum. Bildiğiniz gibi, partiyi temizlemek, meşruiyeti korumak ve partiyi güçlendirmek için sıkı bir yolsuzlukla mücadele kampanyası yürüttü. Ayrıca, Gorbaçov'un partiyi esasen terk ettiği ve ülkeyi - Sovyetler Birliği'nin - yıkılmasına yardım ettiği Sovyetler Birliği'nin tarihini de okudu. Bay Xi'nin partinin kesinlikle çok önemli olduğu yaklaşımında haklı olduğunu düşünüyor musunuz? Peki Rusya için hangi dersleri alıyorsunuz? Sadece ekleyebilirsem, birkaç yıl önce Sovyetler Birliği'nin dağılmasının 20. yüzyılın en büyük jeopolitik trajedisi olduğu konusunda ilginç bir şey söylediniz.

Vladimir Putin: Bu iki konu birbirine bağlı değil. Sovyetler Birliği'nin dağılmasıyla ilgili trajedi gelince, bu açık bir şey. Her şeyden önce insani yönü kastediyorum. 25 milyon etnik Rus, televizyon ve radyodan Sovyetler Birliği'nin varlığının sona erdiğini öğrendiğinde yurtdışında yaşıyormuş gibi görünüyor. Kimse fikrini sormadı. Karar basitçe verildi.

Biliyorsun, bunlar demokrasi meseleleri. Bir kamuoyu araştırması var mı, referandum mu? SSCB vatandaşlarının çoğu (yüzde 70’inden fazlası), bunu muhafaza etmekten yana konuştu. Ardından SSCB'yi feshetme kararı alındı, ancak kimse halka sormadı ve 25 milyon etnik Rus kendisini Rusya Federasyonu dışında yaşadı. Dinle, bu bir trajedi değil mi? Büyük bir tane! Ve aile ilişkileri? Meslekler? Seyahat? Bir felaketten başka bir şey değildi.

Daha sonra özellikle Batı medyasında söylediklerime dair yorumları görünce şaşırdım. Tamamen yeni bir yaşamın başladığı, farklı bir ülkede yaşadıklarını bulmak için babalarını, erkek kardeşlerini veya yakın akrabalarını görerek yaşamaya çalışmalılar. Seni temin ederim.

Çin’deki parti ve parti devleti için Çin halkının karar vermesi gereken bu; karışmıyoruz. Bugün Rusya’nın kendi yaşam ilkeleri ve kuralları vardır ve Çin’in de 1.35 milyar insanı vardır. Böyle bir nüfusa sahip bir ülkeyi yönetmeye çalışıyorsunuz. Bu Lüksemburg ülkesi değil. Bu nedenle, Çin halkına hayatlarını nasıl organize edeceklerine karar verme fırsatı vermek gerekiyor.

Lionel Barber: Yine büyük bir resim sorusu. Parçalanmaya ilişkin konuşmamızın başlangıcında konuştum. Günümüzde bir başka fenomen, seçkinlere ve kuruluşa karşı popüler bir tepki olması ve bunu gördünüz - Britanya'daki Brexit. Belki de Trump’ın Amerika’sı hakkında konuşuyordunuz. Bunu Almanya'daki AFD ile gördünüz; Türkiye'de gördünüz; ve sen onu Arap dünyasında gördün. Rusya'nın kuruluşa karşı bu küresel ters tepki hareketine ne kadar süre bağışık kalacağını düşünüyorsunuz?

Vladimir Putin: Her özel durumdaki gerçeklere bakmalısınız. Tabii ki bazı eğilimler var ama bunlar sadece genel. Her özel durumda, duruma ve nasıl ortaya çıktığına bakarken, verilen ülkenin tarihini, geleneklerini ve gerçeklerini göz önünde bulundurmalısınız.

Rusya ne kadar süre istikrarlı bir ülke olacak? Daha uzun daha iyi. Çünkü diğer pek çok şey ve dünyadaki konumu istikrara, iç siyasi istikrara bağlı. Nihayetinde halkın refahı, büyük olasılıkla öncelikle istikrarı temel almaktadır.

Sebeplerden biri, Sovyetler Birliği’nin çöküşünün içsel sebebi, yaşam ücretleri çok küçük olan insanlar için yaşamın zor olmasıdır. Dükkanlar boştu ve halk devleti korumak için içsel arzusunu kaybetti.

Olanlar ne olursa olsun daha kötüye gidemeyeceğini düşünüyorlardı. Hayatın birçok insan için, özellikle de 1990'ların başında, sosyal koruma ve sağlık sistemlerinin çökmesi ve endüstrinin çökmesiyle daha da kötüleştiği ortaya çıktı. Etkisiz olabilir, ama en azından insanların işleri vardı. Çöküşünden sonra, onları kaybettiler. Bu nedenle, her bir özel duruma ayrı ayrı bakmalısınız.

Batı'da neler oluyor? Trump fenomeninin ABD dediğiniz gibi nedeni nedir? Avrupa'da da neler oluyor? Yönetici elitler halktan koptu. Bariz sorun, seçkinlerin çıkarlarıyla halkın ezici çoğunluğu arasındaki boşluktur.

Elbette, bunu daima aklımızda tutmalıyız. Rusya'da yapmamız gereken şeylerden biri, hiçbir hükümetin işleyişinin ve varlığının amacının insanlar için istikrarlı, normal, güvenli ve öngörülebilir bir yaşam yaratmak ve daha iyi bir gelecek için çalışmak olduğunu asla unutmamaktır.

Ayrıca amacını aşan liberal bir fikir de vardır. Batılı ortaklarımız, çokkültürlülük gibi liberal düşüncenin bazı unsurlarının artık kabul edilemez olduğunu kabul ettiler.

Göç sorunu gündeme geldiğinde, birçok kişi çokkültürlülük politikasının etkili olmadığını ve çekirdek nüfusun çıkarlarının göz önünde bulundurulması gerektiğini itiraf etti. Her ne kadar kendi ülkelerindeki politik problemlerden dolayı sıkıntı yaşayanlar da bizim yardımımıza ihtiyaç duyuyorlar. Bu harika, ama Batı Avrupa’ya giden göçmenlerin sayısı sadece bir avuç insan değil, binlerce veya yüzbinlerce olduğunda, kendi nüfusunun çıkarlarına ne dersiniz?

Lionel Barber: Angela Merkel hata yaptı mı?

Vladimir Putin: Kardinal hata. Biri Trump’ı Meksika ile ABD arasında bir duvar inşa etme niyeti için eleştirebilir. Çok ileri gidiyor olabilir. Evet, belki öyle. Bu konuda tartışmıyorum. Ancak büyük göçmen ve uyuşturucu akışına ilişkin bir şeyler yapması gerekiyordu.

Kimse bir şey yapmıyor. Bunun kötü olduğunu ve bunun da kötü olduğunu söylüyorlar. Söylesene, o zaman iyi olan ne? Ne yapılmalı? Kimse bir şey teklif etmedi. Meksika ile ekonomik ilişkilerde yıllık olarak yüzde 5 oranında bir duvar inşa edilmesi ya da tarifelerin yükseltilmesi gerektiğini kastetmiyorum. Söylediğim bu değil, yine de bir şeyler yapılması gerekiyor. En azından bir çözüm arıyor.

Ben ne sürüyorum? Bu konuda endişeli olanlar, sıradan Amerikalılar, şuna bakıyorlar ve şöyle diyorlar: Onun için iyi, en azından bir şeyler yapıyor, fikirler öneriyor ve bir çözüm arıyor.

Liberal düşünceye gelince, savunucuları hiçbir şey yapmıyorlar. Her şeyin yolunda olduğunu, her şeyin olması gerektiği gibi olduğunu söylüyorlar. Ama öyle mi? Rahat ofislerinde oturuyorlar, Texas ya da Florida'da her gün sorunla karşı karşıya kalanlar mutlu değilken, yakında kendi sorunlarıyla karşılaşacaklar. Onları düşünen var mı?

Aynı Avrupa'da oluyor. Bunu meslektaşlarımın birçoğuyla tartıştım, ancak cevabı kimse bilmiyor. Çok çeşitli nedenlerden dolayı zorlu bir politika izleyemeyeceklerini söylüyorlar. Tam olarak neden? Sadece çünkü Kanun bizde diyorlar. O zaman kanunu değiştir!

Bu alanda da kendi başımıza birkaç problemimiz var. Eski Sovyet cumhuriyetleriyle sınır komşumuz var, fakat halkları en azından Rusça biliyor. Ne demek istediğimi anlıyor musun? Ayrıca, biz Rusya'da bu alandaki durumu düzene sokmak için adımlar attık. Şimdi göçmenlerin geldikleri ülkelerde çalışıyoruz, okullarında Rusça öğretiyoruz ve burada da onlarla çalışıyoruz. Göçmenlerin ülkenin yasalarına, geleneklerine ve kültürüne saygı duymaları gerektiğini göstermek için yasayı güçlendirdik.

Başka bir deyişle, durum Rusya'da da basit değil, ancak durumu iyileştirmek için çalışmaya başladık. Oysa liberal fikir hiçbir şeyin yapılması gerekmediğini varsayıyor. Göçmenlerin hakları korunmalı, çünkü göçmenler cezasızlıkla öldürülebilir, yağmalanabilir ve tecavüz edebilir. Bunlar hangi haklar? Her suçun cezası olmalı.

Böylece liberal fikir modası geçmiş oldu. Nüfusun ezici çoğunluğunun çıkarlarıyla çatışmaya girmiştir. Veya geleneksel değerleri alın. Kimseye hakaret etmeye çalışmıyorum, çünkü olduğu gibi homofobimiz olduğu için kınandık. Ancak LGBT bireylerle hiçbir sorunumuz yok. Tanrı korusun, istedikleri gibi yaşamalarına izin verin. Ancak bazı şeyler bize aşırı geliyor.

Artık çocukların beş ya da altı cinsiyet rolü oynayabileceğini iddia ediyorlar. Bunların cinsiyetini tam olarak söyleyemiyorum bile, hiçbir fikrim yok. Herkesin mutlu olmasına izin ver, bu konuda bir sorunumuz yok. Ancak bunun temel nüfusu oluşturan milyonlarca insanın kültürünü, geleneklerini ve geleneksel aile değerlerini gölgede bırakmasına izin verilmemelidir.

Lionel Barber: Bunu içeriyor mu - bu sizin dediğiniz gibi - çok önemli, bu liberal fikrin sonu, çünkü - başka ne söylemiştiniz - kontrolsüz göç, açık sınırlar, kesinlikle, dediğiniz gibi, toplumda örgütlenme ilkesi olarak çeşitlilik ? Sizce başka ne liberal bir fikir açısından bitmiştir? Ve şunu ekleyelim - eğer ekleyebilseydim - bu nedenle din, ulusal kültür ve uyumluluk açısından önemli bir rol oynamalı mıydı?

Vladimir Putin: Mevcut rolünü oynamalıdır. [Din] bu kültürel alandan uzaklaştırılamaz. Hiçbir şeyi kötüye kullanmamalıyız.

Rusya bir Ortodoks Hristiyan ülkesidir ve Ortodoks Hristiyanlığı ile Katolik dünyası arasında her zaman problemler olmuştur. İşte bu yüzden Katolikler hakkında birkaç şey söyleyeceğim. Orada herhangi bir problem var mı? Evet, var, ancak aşırı abartılamazlar ve Roma Katolik Kilisesi'nin kendisini yok etmek için kullanılamazlar. Bu yapılamaz.

Bazen bu liberal çevrelerin, Katolik Kilisesi'nin bazı unsurlarını ve problemlerini, Kilise'nin kendisini yok etmenin bir aracı olarak kullanmaya başladığını hissediyorum. Yanlış ve tehlikeli olduğunu düşündüğüm şey bu.

Pekala, İncil değerlerine dayanan bir dünyada yaşadığımızı unuttuk mu? Ateistler ve diğerleri bile bu dünyada yaşıyor. Her gün bunu düşünmek zorunda değiliz, kiliseye katılmak ve dua etmek, böylece hristiyanlara, müslümanlara ya da yahudilere bağlı olduğumuzu göstermek zorunda değiliz. Ancak, derinlerde, bazı temel insan kuralları ve ahlaki değerler olmalıdır. Bu anlamda, geleneksel değerler milyonlarca insan için bence gerçekten var olan bu liberal fikirden daha istikrarlı ve daha önemlidir.

Lionel Barber: Yani din, din kitlelerin afyonu değil midir?

Vladimir Putin: Hayır, değil. Fakat ben dininizden kopmuş olduğunuz izlenimini edindim, çünkü zaten Moskova Saat 12: 45'tir ve bana işkence yapmaya devam edersiniz. Burada söylediğimiz gibi, içinizde Tanrı korkusu yoktur, değil mi? (Kahkaha)

Lionel Barber: Bu tarih. Bunun için uzun zaman bekledim. Son bir sorum var. Ve senin için teşekkür ederim - devam et lütfen.

Vladimir Putin: Lütfen devam et.

Henry Foy: Sayın Cumhurbaşkanı, şunu söyler misiniz - az önce söylediklerinizi yansıtıyordum: atıfta bulunduğunuz bazı temalar, Steve Bannon ve Bay Trump gibi insanlarda ve Avrupa’da gelen gruplarda yankılanacaktı. güç. Liberal fikrin sonu bittiyse, şimdi 'illiberallerin' zamanı geldi mi? Ve şu anda insan varlığını görme şeklinize kadar dünyada büyüyen daha fazla müttefik görüyor musunuz?

Vladimir Putin: Bana göre, tamamen liberal veya tamamen geleneksel fikirlerin hiçbir zaman var olmadığı anlaşılıyor. Muhtemelen, bir zamanlar insanlık tarihinde var olmuşlardı, ancak çeşitlilik yoksa her şey çok hızlı bir şekilde kilitlenmeyle bitiyor. Her şey bir şekilde ya da başka bir şekilde aşırı olmaya başlar.

Çeşitli fikirler ve çeşitli görüşler ortaya çıkma ve kendilerini gösterme şansına sahip olmalı, fakat aynı zamanda halkın çıkarları, milyonlarca insan ve yaşamları asla unutulmamalıdır. Bu göz ardı edilmemesi gereken bir şey.

Sonra bana öyle geliyor ki, büyük siyasi karışıklıklar ve sıkıntılardan kaçınabildik. Bu aynı zamanda liberal fikir için de geçerlidir. Bu, derhal imha edilmesi gerektiği anlamına gelmez (bu, baskın bir faktör olmaktan çıktığını düşünüyorum) anlamına gelmez. Bu bakış açısına, bu pozisyona da saygı gösterilmelidir.

Son on yılda yapmayı denedikleri gibi hiçbir şeye basitçe bir şey dikte edemezler. Diktat her yerde görülebilir: Hem medyada hem de gerçek hayatta. Hatta bazı konulardan bahsetmek bile hoş görülmedi. Ama neden?

Bu nedenle, hızlı bir şekilde kapanma, bağlama, kapanma, her şeyi dağıtma, herkesi tutuklama veya herkesi dağıtma hayranı değilim. Tabii ki değil. Liberal düşünce de yok edilemez; var olma hakkına sahiptir ve hatta bazı şeylerde desteklenmesi gerekir. Ancak mutlak hâkim faktör olma hakkının olduğunu düşünmemelisiniz. Mesele bu.

Lütfen.

Lionel Barber: Gerçekten Donald Trump ile aynı sayfadasınız. Sayın Başkan, neredeyse 20 yıldır iktidardasınız.

Vladimir Putin: 18 yıl boyunca.

Lionel Barber: Birçok dünya lideri gördün. En çok kime hayransın?

Vladimir Putin: Büyük Peter.

Lionel Barber: Ama o öldü.

Vladimir Putin: Sebebi, her birimizin sebebi gibi yaşadığı sürece yaşayacak. (Kahkaha). Davamız hayatta olana kadar yaşayacağız.

Farklı ülkelerden ve ülkelerden, iletişim kurabileceğim kişilerin günümüzdeki liderlerini kastediyorsanız, en eski Fransa Cumhurbaşkanı Bay Chirac'tan çok etkilendim. O, gerçek bir entelektüel, gerçek bir profesör, çok seviyeli bir adam olduğu kadar ilginç. Başkan olduğunda, her konuda kendi görüşü vardı, onu nasıl savunacağını biliyordu ve her zaman ortaklarının görüşlerine saygı duyuyordu.

Günümüz tarihinin daha geniş bir görüşüne sahip, çok iyi ve çok ilginç insanlar var.

Lionel Barber: Büyük Rusya'nın yaratıcısı olan Büyük Peter. Daha fazla söylememe gerek var mı? Son sorum Bay Başkan. Büyük liderler her zaman arka arkaya hazırlar. Lee Kuan Yew, arka arkaya hazırladı. Bu yüzden lütfen halefinizin seçileceği sürecin ne olacağını bizimle paylaşın.

Vladimir Putin: 2000'den beri her zaman bunun hakkında düşündüğümü abartmadan söyleyebilirim. Durum değişiyor ve insanların talepleri de değişiyor. Sonunda, bunu tiyatro ve abartma olmadan söyleyeceğim, sonunda kararın Rusya halkı tarafından alınması gerekiyor. Mevcut lider ne ve nasıl olursa olsun, kimi veya nasıl temsil ettiği önemli değil, Rusya Federasyonu vatandaşı olan son sözü seçen seçmendir.

Lionel Barber: Seçim oylamada Rus halkı tarafından onaylanacak mı? Veya Duma aracılığıyla?

Vladimir Putin: Neden Duma'da? Doğrudan gizli oylama ile, evrensel doğrudan gizli oylama. Tabii ki, Büyük Britanya'dakilerden farklı. Biz demokratik bir ülkeyiz. (Kahkaha)

Ülkenizde bir lider ayrıldı ve devletin en üst rakamı olan tüm niyet ve amaçlar için olan ikinci lider, halkın doğrudan oyuyla değil, iktidar partisi tarafından seçildi.

Demokratik bir ülke olduğumuz için Rusya'da farklı. Eğer üst düzey yetkililerimiz bir sebepten dolayı ayrılırlarsa, Boris Yeltsin gibi politikalardan emekli olmak istedikleri için veya görev süreleri sona erdiği için, evrensel doğrudan gizli oylama yoluyla bir seçim yapıyoruz.

Aynısı bu durumda da olacak. Tabii ki, mevcut lider her zaman birisini desteklemektedir ve desteklenen kişi halkın saygısına ve güvenine sahipse, bu destek çok önemli olabilir, ancak sonuçta seçim her zaman Rus halkı tarafından yapılır.

Lionel Barber: Seçimden önce cumhurbaşkanı olarak görüldüğünüzü söylemeye dayanamıyorum.

Vladimir Putin: Evet, bu doğru. Ne olmuş yani? Başkanlık yapıyordum ve seçilmek ve devlet başkanlığı yapmak için yaptığım seçimlerde yer almak zorunda kaldım.

Rus halkına o zaman ve ondan sonraki seçimlerde güvendikleri için minnettarım. Rusya'nın lideri olmak büyük bir onurdur.

Lionel Barber: Sayın Cumhurbaşkanı, Moskova'daki Financial Times ile Kremlin'de vakit geçirdiğiniz için teşekkür ederiz.

Vladimir Putin: Rusya’daki olaylara ve Rusya’nın mevcut uluslararası ilişkiler hakkında ne düşündüğüne gösterdiğiniz ilgiye teşekkür ederiz. Ve bugünkü ilginç sohbetimiz için teşekkür ederim. Bunun gerçekten ilginç olduğuna inanıyorum.

Çok teşekkür ederim.